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Question en attente de réponse

Tout savoir sur la séparation des masses !

Le PMU, leader du pari hippique en Europe, tourne une nouvelle page de son histoire.

 

A la demande de l’Autorité de la concurrence, le PMU sépare sa masse d’enjeux en deux masses distinctes :

 

concrètement, les paris passés sur Internet sont désormais distincts de ceux enregistrés en point de vente.Ils offrent donc des rapports différents.

 

 

Image SdM

 

Les animateurs et la communauté sont là pour pour faire découvrir les nouveautés et répondre à vos questions.

 

Je joue en point de vente, qu’est ce qui change avec la séparation des masses ?

 

Je joue sur Internet, qu’est ce qui change avec la séparation des masses ?

 

Découvrir le e-Quinté +

 

Découvrez en vidéo la séparation des masses d'enjeux et ce que cela implique pour vous, parieurs PMU :

 

 

Julien@PMU
Julien@PMU

Julien@PMU

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Réponses

sakkaoui
sakkaoui

sakkaoui

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Equipe

Bonjour à tous,
J'ai un tour d'horizon du nouveau concept qui est tout à fait l'idée que je m'en faisais.
Le seul point négatif que je pourrais mettre en avant à l'heure actuel c'est sur l'onglet:

Il est à mon sens trop bas , sur l'affichage de la course , il faut descendre pour le voir.
C'est un point de vu personnel .
Aucun soucis d'affichage autrement c'est même plutôt réussi .
Je suis incroyablement surpris de la différence de masse d'enjeux entre le offline et le online .
Nous allons voir ce que vont donner les premiers tickets et qui iras à la chasse à la cagnotte exceptionnelle du jour online.
Bonne journée à tous

GUIDO64
GUIDO64

GUIDO64

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Bonjour,
Le pourquoi de la séparation des masses d'enjeux est bien expliqué, mais pour l'heure nous ne savons pas encore si l'offre internet sera plus ou moins avantageuse par rapport aux autres points de vente PMU...
Par ailleurs, je n'ai trouvé aucune réponse concrète quant au montant de la cagnotte qui est extrêmement réduit pour le e.quinté. Pourquoi cette différence ?
Merci pour vos réponses...

Gregory@PMU
Gregory@PMU

Gregory@PMU

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Bonjour Guido64,

La masse d’enjeu du pari Quinté engagée sur internet correspond à environ 10% de la masse d’enjeu totale. Il a donc fallu adapter le montant de l’e-tirelire en fonction de la masse d’enjeux des paris online.

N'hésitez pas à revenir vers la communauté en cas de besoin.

Bon après-midi à vous.

gillbert54
gillbert54

gillbert54

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c est nul, c'est comme acheter une chaussure par 1 dans 2 commerces différents !bravo internet.pied droit a un endroit,sabot gauche a l'autre?

GUIDO64
GUIDO64

GUIDO64

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Le changement imposé est certes bien expliqué, mais pas très convaincant pour autant... en effet, suivant le principe de concurrence évoqué dans les justifications, comment ne pas faire le parallèle avec la FDJ qui propose exactement les mêmes jeux, les mêmes paris et les mêmes rapports sur son site internet et les points de vente ? Personnellement, je ne crois pas en cette séparation des masses d'enjeux ; la raison de ce changement est certainement ailleurs !!!
Enfin, je pensais que le montant de la tirelire était forfaitaire : 2 M€ en base augmentée de 100 K€ puis 50 K€ chaque jour. Alors pourquoi aujourd'hui adapter le montant de la e-tirelire au montant des enjeux ???

Guillaume@PMU
Guillaume@PMU

Guillaume@PMU

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Bonjour GUIDO64,

Les paris sportifs fonctionnent en cotes fixes.
La FDJ peut donc tout à fait proposer les mêmes cotes en Point de vente et sur leur site.

En ce qui concerne les paris hippiques, en France, il s'agit de pari mutuel.
Donc, les rapports définitifs dépendent de la masse d'enjeux totale ainsi que du nombres de paris gagnants.

De ce fait, le PMU mélangeant sa masse sur internet ET sa masse en Point de vente (dont nous avons le monopole légal), cela avait un impact.

Bonne journée.

GUIDO64
GUIDO64

GUIDO64

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Bonjour Guillaume pour cette précision, mais qu'en est-il exactement en ce qui concerne la e-tirelire qui devient liée à la masse des enjeux, alors qu'en point de vente et sur hippodrome son montant est forfaitaire ?
Merci.

Guillaume@PMU
Guillaume@PMU

Guillaume@PMU

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La e-Tirelire est également forfaitaire sur internet mais devant le nombre de parieurs, il n'était pas possible de proposer le même montant.

Cependant, vous pouvez la gagner plus facilement sur internet ;)

GUIDO64
GUIDO64

GUIDO64

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Merci Guillaume, quelle est la plage de numéros retenue pour la e-tirelire ? Est-elle la même que pour le Quinté en point de vente ; c'est à dire de 01 à 3000 ?

Guillaume@PMU
Guillaume@PMU

Guillaume@PMU

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Toutes les informations sur la e-Tirelire sont disponibles ici :
http://entraide-hippique.pmu.fr/questions/1004878-fonctio...

Bonne journée

vous dites que l'arjel a imposé cette décision, mais je ne comprends pas la raison exact, quand je joue sur internet ou que je vais dans un pmu, je joue avec la société PMU, pourquoi dois je supporter des cotes différentes, des résultats de quinté sur les bonus différents, une cagnotte différente.
Le principe de jouer sur internet est que je ne peux me déplacer sur un point de vente ou sur un hippodrome

sakkaoui
sakkaoui

sakkaoui

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Equipe

Bonjour cham et bonjour à tous,

Ce qu'il faut savoir c'est qu'à ce jour 90 % à peux près des enjeux hippiques ont lieu en point de vente Pmu et seulement 10% ont lieux online (PC, mobile et tablette)

Pour prendre l'exemple d'hier 10 décembre 2015 , 1ère journée lancement de la séparation de masse, au départ de la course du quinte les enjeux étaient :

OFFLINE (En points de vente ): 4 570 000 euros environs pour la formule Quinté+ , sur le tableau qui suit tu constateras le nombres de gagnant ainsi que les rapports pour chacun d'entres eux:

Arrivée Type Rapport Nb mises gagnantes
12 - 5 - 7 - 4 - 11 Ordre + Tirelire 0,00 € 0,00

12 - 5 - 7 - 4 - 11 Ordre 15 330,00 € 27,75

12 - 5 - 7 - 4 - 11 Désordre 306,60 € 1 392,49

12 - 5 - 7 - 4 Bonus 4 28,60 € 16 910,20
12 - 5 - 7 - 11 Bonus 4sur5 13,40 € 31 580,88
12 - 5 - 4 - 11 Bonus 4sur5 13,40 € 10 810,54
12 - 7 - 4 - 11 Bonus 4sur5 13,40 € 8 290,59
5 - 7 - 4 - 11 Bonus 4sur5 13,40 € 8 728,98
12 - 5 - 7 Bonus3 5,20 € 160 753,58

ONLINE (en ligne pc, mobile et tablette): 315 000 euros environs sur la formule e.Quinté+, sur le tableau qui suit tu constateras également les gagnants , ainsi que les rapports pour chacun d'entres eux:

Arrivée Type Rapport Nb mises gagnantes

12 - 5 - 7 - 4 - 11 Ordre + e-Tirelire 137 620,00 € 0,25

12 - 5 - 7 - 4 - 11 Ordre 37 620,00 € 1,75

12 - 5 - 7 - 4 - 11 Désordre 752,40 € 55,75

12 - 5 - 7 - 4 e-Bonus 4sur5 15,80 € 900,25
12 - 5 - 7 - 11 e-Bonus 4sur5 15,80 € 2 436,25
12 - 5 - 4 - 11 e-Bonus 4sur5 15,80 € 590,00
12 - 7 - 4 - 11 e-Bonus 4sur5 15,80 € 377,75
5 - 7 - 4 - 11 e-Bonus 4sur5 15,80 € 413,50

la variations des cotes ainsi que les rapports sont établis en fonction du nombres de parieurs et de leurs mises.
Ce qui implique également la tirelire qui elle aussi est différente avec le numéro plus compris entre 1 et 1000 OFFLINE pour 1 000 000 d'euros et entre 1 et 100 ONLINE pour 50 0000

La vrai Nouveauté et ce qu'il faut retenir , et je vais faire en sorte d'être le plus clair et le plus simple possible, c'est que dorénavant :

les parieurs qui joues sur internet, mobile et tablette, se partagent les enjeux miser sur ces différent support.

Les parieurs qui joue en points de ventes, hippodromes et allo pari, se partagent les enjeux misés sur ces différents endroit.

Voilà ce que je pouvais vous dire sur le sujet , il y a effectivement une petite nouveauté concernant les Bonus 3 et 4 qui ont disparus ONLINE, et ceux à la demande des parieurs depuis de nombreux mois à travers des discussions sur les différents réseaux. Le Pmu à entendu ses membres et n'a fait que répondre à leur demande.

Je vous souhaite une bonne journée à tous

,

Gourou
Gourou

Gourou

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Bonjour j'ai essayé votre e quinté et je suis déçu les rapports 2/4 et Multi sont 30% rémunérés moins par rapport au pmu normal,la tirelire est ridicule même si selon vous on la gagne plus souvent je pense finir la somme de mon compte et m'orienté vers d'autres sites de paris.Internet m'aidé à joué étant à mobilité réduite et je ne peux fréquemment demander à une tiers personne de jouer mes paris.Ce que je ne comprends pas c'est que par téléphone on fait parti de la masse normal mais par le net on est différent pourtant c'est pratiquement pareil

chipie
chipie

chipie

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Ces enjeux du grand n'importe quoi une redistribution des gains moindre pour une mise similaire au PMU lambda

Mickael@PMU
Mickael@PMU

Mickael@PMU

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Bonjour à tous, 

Je me permets juste d'intervenir pour préciser que tout reste du pari mutuel, donc la redistribution se fait de la même façon :

https://entraide-hippique.pmu.fr/questions/892931-astuce-jour-pari-mutuel-rapports-probables

Ce sont les masses des enjeux qui sont distinctes et qui provoquent des rapports différents. 

Bonne journée à tous.

DAN3C
DAN3C

DAN3C

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Pourquoi personne ne conteste cette demande arbitraire de l'autorité de la concurrence, y a-t-il maintenant 2 pmu ? Pour la même mise avec la même société, 2 tirelires différentes pour le quinté , il aurait mieux fallu une mise en commun des masses d'enjeux, surtout pour le quinté+. Mais ça ne m'étonne pas de nos dirigeants...qui font n'importe quoi.

miam
miam

miam

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Bonsoir,

Je trouve que ce nouveau système est bien puisqu'il sépare les montants des gains.

Je comprends bien la répartition des enjeux. Mais à l'origine, on jouait au dans un point de vente PMU, car tous le monde ne pouvait pas se déplacer sur un hippodrome, C'était purement géographique, vous habitez dans le sud, pour parier sur des courses à Vincennes, il fallait aller dans un point de vente. Internet arrive.... vous ne pouvez pas vous rendre sur l'hippodrome, ni aller dans un point de vente, vous pariez sur Internet, le pari se fait toujours sur un cheval. La seule chose qui change c'est le moyen de paiement.
Sur certains hippodromes, je pense que la somme des enjeux est bien inférieure à la somme jouée par rapport à un point PMU ou sur un support internet, pourtant la somme des enjeux n'est pas séparé avec un point PMU.
S'il devait y avoir un lien sur la concurrence alors tous les enjeux devraient être séparés. Ce n'est aucune logique.
Vous dites que les parieurs voulaient abandonner le bonus 3 et bonus 4. Quels Parieurs???? Uniquement ceux qui jouent sur internet???? ou les parieurs qui utilisent les hippodromes et les points de vente PMU, car s'ils en font partis, ils n'en bénéficient pas. Et pire n'ont pas à avoir un droit de regard sur les gains liés aux enjeux internet.
même si le bonus 3 était ridicule pour le gain, son attrait était de de rembourser le quinté engagée et de pouvoir rejouer le lendemain.
Je ne suis pas forcément très en accord avec cette décision. je reste un pure turfiste et mon moyen d'engager un pari n'est pas synonyme d'être déloyale vis à vis d'un autre parieur qui joue sur u hippodrome ou dans un point de vente et pire au téléphone.
Les vrais raisons sont autres, je penserai plus à un avantage financier pour la société PMU ou des sociétés qui dépendent de PMU.
Pas content ;(

J'en rajoute une petite couche.... quand vous voyez le nombre de personnes sur une nocturne à Vincennes un mardi soir, si les enjeux l'hippodrome étaient séparés.... il n'y aurait pas quoi se remplir les poches pour le parieur et encore pour la société de course, je comprends mieux pourquoi il reste affilié aux enjeux des points de vente.
Aller dans un PMU, qui en règle générale est un bar avec les soûlards du coin et qui pour la plupart ont une TV 56 cm et qui préfèrent passer de la musique au lieu de mettre le son de la course,
Je prefère rester chez moi dans mon salon, jouer sur internet et regarder Equidia Live.
Il serait surement plus intéressant de repenser vos points de vente.....

Lindsay@PMU
Lindsay@PMU

Lindsay@PMU

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Bonjour à tous,

Cham, le PMU propose de nouveaux concepts au niveau des points de vente comme vous pourrez le constater dans l'article suivant :

https://entraide-hippique.pmu.fr/questions/910570-point-v...

Il est vrai que cela est encore tout neuf, mais des changements s'opère doucement :-)

C'est une honte. Maintenant avec le e-quinté on devait gagner plus avec les bonus. Je passe sur l'absence de bonus 3 mais pas sur les bonus 4 et 4/5. Je gagne aujourd'hui le B4, il rapporte 7,80 € sur e-quinté et 28,80 sur quinté en point de vente. Où est l'avantage (ou atout le moins l'égalité) annoncé ? C'est une honte. Et ne prenez pas prétexte de l'autorité de la concurrence. Ce n'est pas elle qui a imposé vos calculs absurdes qui vous feront perdre des parieurs. Serge

Lindsay@PMU
Lindsay@PMU

Lindsay@PMU

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Bonjour spione,

Je comprends votre déception, mais cela n'est pas systématique.

Dans certains cas les rapports sont meilleurs sur internet qu'en point de vente.

Vous trouverez quelques exemples ici :

https://entraide-hippique.pmu.fr/questions/1016478-dit-qu...

A bientôt.

PHILIPPE
PHILIPPE

PHILIPPE

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Alors terminés les quinté+ le week-end dans le canapé, attendant les dernières minutes pour parier...
Alors terminés les quinté spot de dernières minutes en semaine car il arrive aussi que vous travaillez...
A l'heure de la cop21, il faut préférer prendre sa voiture pour aller jouer plutôt que de rester chez soi devant son petit café bai brun foncé...

Et bien en ce qui me concerne, je dépense les quelques euros qui restent sur mon compte pmu (en espérant gagner cette énorme tirelire de 50000€) puis je clôture mon compte...

Je tenterai de gagner de l'argent à la FdJ tant que l'€uromillions ne s'appelle pas €urocinquantemille !!!!!

Bonne chance.

bernie
bernie

bernie

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BONSOIR
Comme l'administration fiscale préconise la déclaration par internet dans l'avenir ,donc plus de papier,si demain les mises PMU se font en majorité en ligne ,que deviendrons les pdv
plus de manipulation d'argent liquide
alors si on doit aller au bout ,je vous demande de permettre à ceux qui possede la carte pmu de pouvoir jouer sur internet
comme les bornes ne donnent pas d'argent liquide , vous ferais plaisir à tracfin ,on nous imposera sur les gains

Guillaume@PMU
Guillaume@PMU

Guillaume@PMU

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Bonsoir Bernie,

Merci pour votre commentaire.
Cependant, je tiens à vous préciser que cela ne sera pas possible.

La séparation des comptes Internet et Carte PMU a été mise en place fin 2012, suite à une demande de l'Autorité de Régulation des Jeux en Ligne.
Peu de chance qu'une marche arrière ait lieu.

Bonne soirée.

PAT55
PAT55

PAT55

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Séparation des masses ? décision de l'autorité de la concurrence ? Mais pour qu'elle concurrence!
A ce que je sache le Pari Mutuel Urbain est un organisme unique pour gérer les paris hippiques. Alors concurrence avec qui ? Que l'on soit parieur sur l'hippodrome, dans un point de vente ou sur internet on pari tous sur les mêmes courses avec des mises unitaires identiques alors pourquoi affecter les enjeux des parieurs et proposer maintenant des rapports différents. Le principe d' unicité doit s'imposer il me semble. Si les parieurs ont recours à internet s'est pour beaucoup d'entre eux par ce qu'ils résident loin d'un point de vente alors pourquoi leurs gains seraient-ils différents des autres?
Cette décision de séparer les masses de paris ne me semble pas être justifiée par une concurrence qui n'existe pas mais plus tôt par un souci d'économie.

PAT55
PAT55

PAT55

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Oui Normandy14 c'est tout à fait préjudiciable et discriminatoire. L'unicité des enjeux n'est pas respectée. Alors dans ce cas la séparation des masses d'enjeux devrait aussi s'appliquer aux paris sur hippodromes, aux paris en points de vente et aux paris par téléphone avec des rapports différenciés par masses d'enjeux. La page de son histoire que tourne le PMU est bien incomplète au préjudice des parieurs sur internet.

JEAN CHARLES2201
JEAN CHARLES2201

JEAN CHARLES2201

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Avec cette nouvelle formule, même quand on gagne avec le désordre on perd sa mise. C'est encore pire avec le bonus 4 où aucune distinction n'est faite entre 4 et 4/5.
Croyez vous qu'il soit encourageant de jouer quotidiennement 60 € (champ réduit, 8 chevaux, 25%) et de ne pas rentrer dans ses frais même en trouvant tous les jours les 4 premiers !
Cette situation n'était pas du tout envisageable avant !
La Sté du PMU est en train de couper la branche sur laquelle bon nombre de petits parieurs sont assis par commodité pratique. Les paris perdus sur internet ne seront pas récupérés sur les points de vente.
Vraiment une décision pour laquelle le client n'a pas été considéré.
La boite ou le service marketing qui a pondu ce principe n'a vraiment pas été clairvoyante....
D'ailleurs aucun commentaire reçu du service "contact du PMU" n'est convainquant.
C'est un fiasco...
A réviser vite si vous ne voulez pas voir s'écrouler les mises par le net.

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