Bienvenue sur la communauté PMU

  1. 1Un espace convivial pour échanger entre joueurs
  2. 2Avec des discussions et toute l'aide en ligne
  3. 3Plus des débats, des pronos, des actus et des jeux !

Question en attente de réponse

Hand Discussion : petit jeu

Bonjour la communauté,

Je vous propose un petit jeu en plusieurs étapes.

Je vous décris le déroulé d'une main que j'interromps au moment ou je dois faire une action, et ceux qui le souhaitent donne leur avis sur comment jouer l'action.

Dès que une ou plusieurs réponses ont été apportées, je poste l'étape suivante de la main, et demande l'avis sur l'action suivante et ainsi de suite jusqu'à la fin de la main.

J'espère pouvoir apprendre des choses de vos retours.

Thonyan
Thonyan

Thonyan

Niveau
1
170 / 750
points

Réponses

Thonyan
Thonyan

Thonyan

Niveau
1
170 / 750
points

Alors action N°1 :

Mise en situation :
Tiwann22 (3 130)
Thonyan (11 520)
tyboun-gwada (5 960)
william1957 (3 605)
Grun3 (2 300)
tonio506 (1 330)
BEBOUIN1802 (16 880)
as2as29 (1 810)
ERIC95 (6 705)

ANTES/BLINDS:
Antes*9=450
as2as29 place une petite blind 250
ERIC95 poste grand blind 500.

PRE-FLOP :
Tiwann22 se couche,
Thonyan (Ac Ks)?

Quelle action ? Si relance, de combien ?

Guillaume@PMU
Guillaume@PMU

Guillaume@PMU

Niveau
4
5000 / 5000
points

Bonjour Thonyan,

Très bonne idée ce jeu !
Personnellement, si cela m'arrivait sur une autre room que PMU ;), je pense qu'une relance s'impose afin de s'imposer comme une main forte et faire se coucher les mains moyennes.
Simplement limper me semble un peu risqué UTG+1.

Bonne journée !

Thonyan
Thonyan

Thonyan

Niveau
1
170 / 750
points

Action N°2 :

Salut Guillaume et les autres,

Je suis de ton avis sur la relance.
De plus, le limp preflop ne fait pas partie (peut-être à tort) de mon style de jeu, je ne sais pas rentrer dans un coup sans relancer.
A la rigueur, je pourrais limper avec AA si je suis sur une table serrée passive, mais avec AK je relance.

Mais à combien ? Normalement à ce niveau de blind et cette profondeur, je relance seulement à 2BB. Je juge que c’est suffisant pour faire fold les mains à potentiel et les paires moyennes ou basses. Mon but à ce moment-là, c’est de ne garder que les blinds, elles n’auront pas grand-chose à rajouter et je serai forcément devant.
Mon scénario, c’est de tirer au moins 500 de plus de la BB, et de les faire fold sur un CBet.
Pour le coup, il y a des Antes, alors du coup je décide de relancer à 2,4BB pour compenser l’effet Antes.

Toutefois, la suite du coup me donnera la quasi-certitude qu’en faisant ça j’ai commis la première erreur. Il y a en effet une donnée importante et même primordiale que je n’ai pas prise en compte, et que je n’aborde pas dans mon raisonnement.
Savez-vous laquelle ?

Lindsay@PMU
Lindsay@PMU

Lindsay@PMU

Niveau
4
5000 / 5000
points

Je vais faire la même chose que Guillaume lorsqu'il est largué sur un sujet, poster une photo de chat : 

Guillaume@PMU
Guillaume@PMU

Guillaume@PMU

Niveau
4
5000 / 5000
points

Bonjour à tous,

J'ai l'impression que ça devient une tradition de poster une photo de chat !
Je vais demander à ce qu'une rubrique "LoLCatz" soit mise en place :D

Pour répondre à Thonyan, je pense que la relance à 2.4BB est une bonne stratégie.
En ce qui concerne l'éventuelle erreur, je suis un peu largué.

J'hésite sur le fait qu'il est fort probable que les joueurs short stack - ceux qui n'ont que 3 BB - relancent à tapis et aussi le risque que BEBOUIN1802 décide de suivre car cela n'est pas cher payé.

J'attends votre réponse avec impatience !

Bonne journée.

Thonyan
Thonyan

Thonyan

Niveau
1
170 / 750
points

Hello tout le monde,

Je ne sais pas ce que c'est que cette histoire de chat, mais si c'est une tradition, j'adopte :)

Alors pour la suite :
En fait, c’est très exactement ce que dit Guillaume que je n’ai pas pris en compte.
Je parle de profondeur de tapis, mais à aucun moment je ne regarde la taille des tapis des autres joueurs, surtout des joueurs en position et dans les blinds.

Le tapis de la SB est tellement faible, qu’il est probable qu’il relance à tapis ce que Bedouin comprendra. Pourquoi Bedouin rentrerait dans le coup ? pour toucher le flop tout simplement. S’il me met sur ce que j’ai dans une telle position, il sait que je manquerai souvent le flop. S’il touche le flop ou qu’il a une paire intermédiaire, et que sur le flop il n’y a ni A ni K, il pourrait faire tapis sur mon Cbet (ou call mon cbet si je fais tapis).

C’est exactement ce qui se passe :

Thonyan relance 1 200,
tyboun-gwada se couche,
william1957 se couche,
Grun3 se couche,
tonio506 se couche,
BEBOUIN1802 suit 1 200
as2as29 relance de 1 510 et fait tapis,
ERIC95 se couche,
Thonyan suit 560
BEBOUIN1802 suit 560.

Là en plus j’estime faire une 2ème erreur en just call 560.

FLOP; [7D, TH, KC]

Comment aborder ce flop?

sakkaoui
sakkaoui

sakkaoui

Niveau
4
5000 / 5000
points
Equipe

bonjour et très belle idée.
je vais laisser les membres qui ont la possibilité de suivre ce jeu et d'aller jusqu'a son therme, car je ne suis pas sûr de pouvoir répondre en temps voulus.
Toutes mes félicitations Thonyan c'est une très bonne idée.

Thonyan
Thonyan

Thonyan

Niveau
1
170 / 750
points

Bonjour la communauté,

Pour la suite et fin de cette main :

Rappelons que l’on a 1 joueur à tapis et qu’’il reste Bedouain1802 et Thonyan avec des jetons derrière.
Le pot fait 6000, il me reste 9000.

L’erreur préflop semble être déjà oubliée avec l’apparition de ce K salvateur.
En réalité, ce K n’est que poussière, il ne doit absolument avoir aucune incidence sur le choix de mon action à venir.

Mes options : check/Cbet/Allin :

Le garder dans le coup par un check c’est potentiellement lui laisser une chance d’améliorer sa main turn, alors que KK kicker A n’est pas une main si forte que ça quand il s’agit d’engager son tournois.

Le Cbet à 50% du pot est totalement à bannir, s’il me suit, il ne me restera plus aucune fold equity turn.

Je pense que quelque-soit le flop, il n’y a désormais qu’une seule ligne de conduite à tenir :
Le Cbet à tapis.
En effet, si on oublie l’apparition de ce K, étant donné que je n’ai pas relancé à tapis préflop et que j’ai invité bien malgré moi Bedouin1802 dans le coup, il faut réparer cette erreur en considérant que Bedouin1802 a manqué 2 fois sur 3 le flop.
Donc quelque-soit le flop : Tapis, tapis, tapis.

Allez donc savoir pourquoi, quand on peut prendre 6000, notre mental nous pousse à tendre un piège qui va se retourner contre nous, parce qu’on espère prendre 9000 de plus ;)
A cet instant, toute absence de raison me fait voir ce KK comme un monstre. Ne riez pas, j’ai choisi l’option CBet à 50%...
Quel bonheur pour Bedouin1802 de call ces 3000 jetons de plus  !!!

Voici le déroulé final de la main :

Thonyan place un pari 3 115,00 €,
BEBOUIN1802 suit 3 115,00 €.

TURN [7D, TH, KC, 9H]
Thonyan parie 6 595,00 € et fait tapis,
BEBOUIN1802 suit 6 595,00 €.

RIVER; [7D, TH, KC, 9H, 5D]
Showdown
BEBOUIN1802 Montre 77
as2as29 Montre K3
Thonyan Montre AK
BEBOUIN1802 gagne 6 230,00 € main haute du pot principal avec brelan
BEBOUIN1802 gagne 19 420,00 € main haute du pot parallèle avec brelan.

J’étais en réalité derrière tout le long du coup avec 37% de l’emporter préflop contre 55 pour Bedouin et 8% pour as2as29. Je n’avais plus que 1% de chance au flop.

La seule action de tout le jeu qui aurait pu faire que je remporte la main aurait été de push all in préflop en espérant que ce soit suffisant pour faire fold 77.
Ce cumul d’erreur alarmant tout au long de la main, aurait pu être évité seulement avec un peu plus d’observation, et en ne quittant jamais des yeux le tapis de ses adversaires.

J'espère avoir été clair dans mes explications de jeu, certaines de mes réflexions sont certainement à remettre en question, aussi n'hésitez pas à critiquer.

En attendant : OUT
A bientôt

Nous contacter

interdiction volontaire de jeux Nous suivre sur twitter Nous suivre sur facebook
  • N° d'agrément
  • Hippique : 0002-PH-2015-06-07
  • Sportif : 0002-PS-2010-06-07
  • Poker : 0002-PO-2010-06-07
Suivez-nous sur les réseaux sociaux
  • Hippique : 0002-PH-2015-06-07
  • Sportif : 0002-PS-2010-06-07
  • Poker : 0002-PO-2010-06-07